Боги, Стихии, Планы Project Imperion

[kEST]

начав сначала прочитал всё по-диагонали, увидев строчку что-то типо "место для поклонения богам в городе", держал вопрос о богах в голове,

и только под конец что-то насчёт богов прорисовалось и то я ничего толком и не понял...как-то урывками...

Я буду не против, если Вами будет предложено описание пантеона богов и описание к нему. А я бы занялся внесением в код программы. Просто распределить задания. А то у меня голова пухнет....

kEST добавил 25.12.2006 в 11:58
Цитата: "Разработка НОВОЙ AD&D игры и набор бета-тестеров! "

AD&D - теперь уже сложно игру отнести к AD&D, получается смесь бульдога с носорогом.
набор бета-тестеров - тестовую версию игры даже альфой с трудом можно назвать

[Дмитрий]

если сочинять богов, тогда нужно знать основные "величины" в мире, которые будут соотв. "болтаться" от их (богов) настроения

а именно:
все навыки персонажа
и все параметры его
и все-все функции которые он может совершать в игре:
драка, торговля и т.п.

да же если эти функции будут дополняться, то тогда
категории функций, типа
социальные, ближне-боёвые

[Дмитрий]

значит возьму пока богов из текста, который выше:

Хэлин - благородный бог войны
Друид Эрик - покровитель лесов (или бог или друид, уж определился бы)
Серами (ничего имечко) - богиня (или бог) удачи
Аваналэ - богиня (бог?) солнца в мантии Басайи
Несири - покровитель морей (может лучше повелитель?)
Роурнил - бог магии (нехило?)

А теперь плохиши:
Ледяная Леди и Принц Ужаса.

наикрутейший расклад :eek:

[kEST]

значит возьму пока богов из текста, который выше:

Хэлин - благородный бог войны
Друид Эрик - покровитель лесов (или бог или друид, уж определился бы)
Серами (ничего имечко) - богиня (или бог) удачи
Аваналэ - богиня (бог?) солнца в мантии Басайи
Несири - покровитель морей (может лучше повелитель?)
Роурнил - бог магии (нехило?)

А теперь плохиши:
Ледяная Леди и Принц Ужаса.

наикрутейший расклад :eek:

короче, на текст забей! =) все бери из головы (или из других источников)
текст я выкладывал как пищу для размышлений

может взять вообще старославянских богов (или шумерских ;-)

[HentaiNinja]

Дмитрий. Впринципе, неплохо. Но вот иерархия неоригинальна...

Бог удачи, магии - понятий ни физических, ни материальных. Не очень складно выходит. Да к тому же пантеоном не назвать такую вот компашку :) Я например все еще за схему канонизирования богов по системе ДнД. Фиг с этим Адвансед даже. Вот например Форготтен Рилмсовский - это ИМХО отлично. И пантеон хорош, как пример. Да и история божья тоже катит.

Насчет если сочинять богов, тогда нужно знать основные "величины" в мире, которые будут соотв. "болтаться" от их (богов) настроения

а именно:
все навыки персонажа
и все параметры его
и все-все функции которые он может совершать в игре:
драка, торговля и т.п.

да же если эти функции будут дополняться, то тогда
категории функций, типа
социальные, ближне-боёвые

могу сказать, что можно поступить как все в тех же ДнД настолках. Выбираешь себе при создании персонажа божество - соответственно получаешь плюсы к таким то навыкам, минусы к другим. Насчет функций "бой-торговля" я думаю это уж будет большой нагрузкой на администрацию, да и вообще не нужной путаницей. А вот на влияние в соц. функциях согласен. Например (я как понял, в игре будут NPC О_о) в диалогах, в экономич. части и прочее. Тот же "бог удачи" (Хотя имхо надо подредактировать чуть) будет сопутствовать игроку в азартных играх, скажем... Или игрок вообще может отказаться от выбора божества, но тогда бонусов, ровно как и минусов, не получит.

Кстати, как вам идея сделать что-то наподобие фоллаутовских перков, чтобы внести хоть какое то разнообразие в отличии от других онлайновых браузерных игрушек. По-моему, очень даже оригинально и дает большую свободу в развитии чара.

[Дмитрий]

я вот не знаю риалмвских богов...ты бы их всех перечислил и расписал в деталях применительно к

[HentaiNinja]

Ну... Во-первых, стоит сказать, что в ФР божества делятся на три группы - главные, младшие и языческие (тоесть к основному пантеону не относящиеся, но все равно очень могущественные) Выложу кп из официального хэндбука... Лучший источник :)

Главные

AZUTH
The High One, Patron of Mages, Lord of Spells
Alignment: Lawful Neutral
Domains: Illusion, Knowledge, Magic, Law, Spell

BANE
The Black Lord, the Black Hand, the Lord of Darkness
Alignment: Lawful Evil
Domains: Evil, Destruction, Hatred, Law, Tyranny



CHAUNTEA
The Great Mother, the Grain Goddess, Earthmother
Alignment: Neutral Good
Domains: Animal, Earth, Good, Plant, Protection, Renewal

CYRIC
Prince of Lies, the Dark Sun, the Black Sun
Alignment: Chaotic Evil
Domains: Chaos, Destruction, Evil, Illusion, Trickery



EILISTRAEE
The Dark Maiden, Lady of the Dance
Alignment: Chaotic Good
Domains: Chaos, Charm, Drow, Elf, Good, Moon, Portal

GOND
Wonderbringer, Lord of All Smiths
Alignment: Neutral
Domains: Craft, Earth, Fire, Knowledge, Metal, Planning

HELM
The Watcher, The Vigilant One
Alignment: Lawful Neutral
Domains: Law, Planning, Protection, Strength




ILMATER
The Crying God, the Broken God
Alignment: Lawful Good
Domains: Good, Healing, Law, Strength, Suffering

KELEMVOR
Lord of the Dead, Judge of the Damned
Alignment: Lawful Neutral
Domains: Fate, Law, Protection, Repose, Travel



KOSSUTH
The Lord of Flames, the Firelord
Alignment: Neutral
Domains: Destruction, Fire, Renewal, Suffering

LATHANDER
The Morninglord
Alignment: Neutral Good
Domains: Good, Nobility, Protection, Renewal, Strength, Sun

LOLTH
Queen of Spiders, Queen of the Demonweb Pits
Alignment: Chaotic Evil
Domains: Chaos, Drow, Evil, Darkness, Destruction, Spider, Trickery

MALAR
The Beastlord, the Black-Blooded Pard
Alignment: Chaotic Evil
Domains: Animal, Chaos, Evil, Moon, Strength



MASK
Master of All Thieves, Lord of Shadows
Alignment: Neutral Evil
Domains: Darkness, Evil, Luck, Trickery

MIELIKKI
Our Lady of the Forest, the Forest Queen
Alignment: Neutral Good
Domains: Animal, Good, Plant, Travel



MYSTRA
The Lady of Mysteries, the Mother of All Magic
Alignment: Neutral Good
Domains: Good, Illusion, Knowledge, Magic, Rune, Spell

OGHMA
The Lord of Knowledge, Binder of What is Known
Alignment: Neutral
Domains: Charm, Knowledge, Luck, Travel, Trickery

SELUNE
Our Lady of Silver, the MoonmaidenAlignment: Chaotic Good
Domains: Chaos, Good, Moon, Protection, Travel



SHAR
Mistress of the Night, Lady of Loss, Dark Goddess
Alignment: Neutral Evil
Domains: Cavern, Darkness, Evil, Knowledge

SHAUNDAKUL
Rider of the Winds, the Helping Hand
Alignment: Chaotic Neutral
Domains: AIr, Chaos, Portal, Protection, Trade, Travel

SILVANUS
Oak Father, the Forest Father, Treefather
Alignment: Neutral
Domains: Animal, Plant, Protection, Renewal, Water

SUNE
Firehair, Lady Firehair
Alignment: Chaotic Good
Domains: Chaos, Charm, Good, Protection



TALOS
The Destroyer, the Storm Lord
Alignment: Chaotic Evil
Domains: Chaos, Destruction, Evil, Fire, Storm

TEMPUS
Lord of Battles, Foehammer
Alignment: Chaotic Neutral
Domains: Chaos, Protection, Strength, War

TORM
The True, the True Deity, the Loyal Fury
Alignment: Lawful Good
Domains: Good, Healing, Law, Protection, Strength

TYMORA
Lady Luck, the Lady Who Smiles, Our Smiling Lady
Alignment: Chaotic Good
Domains: Chaos, Good, Luck, Protection, Travel

TYR
The Even-Handed, the Maimed God, the Just God
Alignment: Lawful Good
Domains: Good, Knowledge, Law, Retribution, War

UMBERLEE
The Bitch Queen, Queen of the Depths
Alignment: Chaotic Evil
Domain: Chaos, Destruction, Evil, Ocean, Storm, Water

UTHGAR
Father of the Uthgardt, Battle Father
Alignment: Chaotic Neutral
Domains: Animal, Chaos, Retribution, Strength, War

WAUKEEN
Merchant's Friend
Alignment: Neutral
Domains: Knowledge, Protection, Travel, Trade

Младшие

AKADI
Queen of Air, the Lady of Air, Lady of the Winds
Alignment: Neutral
Domains: Air, Illusion, Travel, Trickery

Akadi (ah-kah-dee), the goddess of elemental air, speed, and flying creatures, is neutral. Her titles include the Queen of the Air and the Lady of the Winds. Like her fellow elemental deities, she is an alien and aloof deity. As a deity of freedom and travel, she teaches that her followers should move as much as possible from place to place and from activity to activity. She and her worshipers are diametrically opposed to Grumbar and his followers. The domains associated with her are Air, Illusion, Travel, and Trickery, and her favored weapon is the heavy flail.

AURIL
Frostmaiden, Icedawn, the Gold Goddess
Alignment: Neutral Evil
Domains: Air, Evil, Storm, Water

BESHABA
The Maid of Misfortune, Lady Doom
Alignment: Chaotic Evil
Domains: Chaos, Evil, Fate, Luck, Trickery

DENEIR
Lord of All Glyphs and Images, the Scribe of Oghma
Alignment: Neutral Good
Domains: Good, Knowledge, Protection, Rune

Deneir (deh-neer), the god of glyphs, images, and scribes, is neutral good. His titles include the Lord of All Glyphs and Images and the Scribe of Oghma. He is dedicated to the accurate rendering of both writing and images, and encourages the spread of literacy, cartography, and art. He instructs his followers to discover and record ancient and long-lost writings and to act as scribes and teachers for the illiterate. His followers include many who are interested in recording knowledge and discovering new things, especially sages. The domains associated with him are Good, Knowledge, Protection, and Rune, and his favored weapon is the dagger.

ELDATH
Goddess of Singing Waters, Mother Guardian of Groves, the Green Goddess
Alignment: Neutral Good
Domains: Family, Good, Plant, Protection, Water

FINDER WYVERNSPUR
The Nameless Bard
Alignment: Chaotic Neutral
Domains: Chaos, Charm, Renewal, Scalykind

Finder Wyvernspur (find-er wihv-urn-spur), the god of the cycle of life and the transformation of art, is chaotic neutral. He is also known as the Nameless Bard, a title he gained during a lengthy period of exile while he was mortal. He is a new deity, having achieved divinity only a few years ago. He teaches that in order to thrive, everything, especially art, much change and grow. Although his faithful are few in number at the moment small, he is worshiped by bards and artisans who wish to explore nontraditional methods of expression, as well as the saurials (civilized lizardfolk from another plane) of the Desertsmouth Mountains. The domains associated with him are Chaos, Charm, Renewal, and Scalykind, and his favored weapon is the bastard sword.

GARAGOS
The Reaver, Master of All Weapons, Lord of War
Alignment: Chaotic Neutral
Domains: Chaos, Destruction, Stength, War

GARGAUTH
The Tenth Lord of Nine, the Lost Lord of the Pit, the Hidden Lord
Alignment: Lawful Evil
Domains: Charm, Evil, Law, Trickery

GRUMBAR
Earthlord, King of the Land Below the Roots
Alignment: Neutral
Domains: Cavern, Earth, Metal, Time

The elemental god of earth, Grumbar (grum-bar), is neutral. His titles include King of the Land Below the Roots and the Earthlord. He embodies the earth and the stability and resistance to change that that element represents. Like all elemental deities, he somewhat distant and aloof. Those who live or work underground, as well as those who resist change, venerate him. He counts many adventurers who venture underground among his worshipers, as well as a few members of underground races such as dwarves and deep gnomes. He and his followers are diametrically opposed to Akadi. The domains associated with him are Cavern, Earth, Metal, and Time, and the favored weapon is the warhammer.

GWAERON WINDSTORM
Master of Tracking, the Tracker Who Never Goes Astray
Alignment: Neutral Good
Domains: Animal, Good, Knowledge, Plant, Travel

Gwaeron Windstrom (gwair-on wind-strahm), the god of tracking and rangers, is neutral good. His titles include the Master of Tracking. Once a mortal ranger of the North, he was raised long ago to godhood through sponsorship by Mielikki. He is a master tracker and has no rival in discovering weeks-old paths or obscure woodland signs. He is a foe of Malar, and he and his followers fight relentlessly against that god’s works. His followers ceaselessly hone their tracking and wilderness skills. The domains associated with him are Animal, Good, Knowledge, Plant, and Travel, and his favored weapon is the greatsword.

HOAR
The Doombringer, Lord of Three Thunders
Alignment: Lawful Neutral
Domains: Fate, Law, Retribution, Travel

ISTISHIA
The Water Lord, King of the Water Elementals
Alignment: Neutral
Domains: Destruction, Ocean, Storm, Travel, Water

The god of elemental water, Istishia (is-tish-ee-ah), is neutral. His titles include the Water Lord. While other gods, such as Umberlee and Eldath, have dominion over differing aspects of water, Istishia embodies water in all its facets. He and his followers do not believe in the widespread use of confrontation or force, but instead in slowly wearing down the opposition, like water on a stone, and in following the path of least resistance, like water to the sea. He and his followers are the sworn enemies of Kossuth. The domains associated with him are Destruction, Ocean, Storm, Travel, and Water, and his favored weapon is the warhammer.

JERGAL
Lord of the End of Everything, Scribe of the Doomed, the Pitiless One
Alignment: Lawful Neutral
Domains: Fate, Law, Repose, Rune, Suffering

LLIIRA
Our Lady of Joy, Joybringer, Mistress of the Revels
Alignment: Chaotic Good
Domains: Chaos, Charm, Family, Good, Travel

LOVIATAR
Maiden of Pain, the Willing Whip
Alignment: Lawful Evil
Domains: Evil, Law, Retribution, Strength, Suffering

LURUE
The Unicorn, the Unicorn Queen, the Queen of Talking
Alignment: Chaotic Good
Domains: Animal, Chaos, Good, Healing

Lurue (lu-rue), the goddess of intelligent and talking beasts, is chaotic good. She is known as the Unicorn, the Unicorn Queen, and the Queen of Talking Beasts. She teaches that life is there to be lived, and one should live it with zest and flair. Adventures and quests should be taken up on a whim, and life should be filled with good times and laughter. She is worshiped by many unicorns, pegasi, and other intelligent nonhumanoid creatures, as well as by romantic and swashbuckling adventurers. The domains associated with her are Animal. Chaos, Good, and Healing, and her favored weapon is the shortspear.

MILIL
Lord of Song, the One True Hand of All-Wise Oghma
Alignment: Neutral Good
Domains: Charm, Good, Knowledge, Nobility

Milil (mihl-lill), the god of poetry and song, is neutral good. He is called the Lord of Song and the Guardian of Singers and Troubadours. He is charismatic, witty, and charming, with a handsome face, a melodious voice, and an endless repertoire of songs and stories. He is also somewhat vain and self-centered. He and his followers are continually creating new songs and bardic tales, and they work to spread knowledge across the face of Faerûn through them. He is allied with the other deities of knowledge and is on the best of terms with other many other deities, such as Lliira and the elven pantheon. The domains associated with him are Charm, Good, Knowledge, and Nobility, and his favored weapon is the rapier.

NOBANION
Lord Firemane, King of the Beasts
Alignment: Lawful Good
Domains: Animal, Good, Law, Nobility

Nobanion (no-ban-yun), the god of lions, wemics, feline beasts, and royalty, is lawful good. He is known as Lord Firemane, the King of the Beasts, and the Lion King. He is a noble and regal creature and teaches that in order to live in harmony with others and with nature, one must act with tolerance, moderation, and dignity. Rulers, leaders, and those who work against such things must be removed if they are truly dangerous. He is an ally and close friend of both Lurue and Sharess. The domains associated with him are Animal, Good, Law, and Nobility, and his favored weapon is the heavy pick.

RED KNIGHT
Lady of Strategy, Grandmaster of the Lanceboard
Alignment: Lawful Neutral
Domains: Law, Nobility, Planning, War

The Red Knight (red nite), the goddess of strategy and planning, is lawful neutral. She is also known as the Lady of Strategy. She is an up-and-coming power whose following has grown as warfare and strategy have become more complex. She and her followers believe that good preparation and sound strategy and tactics is the key to any victory, and few engage in combat without some sort of plan based upon past learning or experience. They always have backup and contingency plans in mind in case the unexpected happens. She is allied with Tempus and good friends with Torm. The domains associated with her are Law, Nobility, Planning, and War, and her favored weapon is the longsword.

SAVRAS
The All-Seeing, Lord of Divination, He of the Third Eye
Alignment: Lawful Neutral
Domains: Fate, Knowledge, Law, Magic, Spell

Savras (sahv-ras), the god of divination, fate, and truth, is lawful neutral. He is known as the All-Seeing, He of the Third Eye, and the Diviner. He is an ancient god of magic, and was long ago defeated and magically imprisoned by then-mortal Azuth. In recent years he was freed from his imprisonment and now serves Mystra and his former jailor as the god of divination magic. He and his followers seek to discover the (sometimes hidden) truth in all things and ponder the mysteries of the future. They seek to uncover what has been hidden and find the whereabouts of that which has been lost. The domains associated with him are Fate, Knowledge, Law, Magic, and Spell, and his favored weapon is the dagger.

SHARESS
The Dancing Lady, Mother of Cats
Alignment: Chaotic Good
Domains: Chaos, Charm, Good, Travel, Trickery

SHIALLIA
Dancer in the Glades, Daughter of the High Forest, the Lady of the Woods
Alignment: Neutral Good
Domains: Animal, Good, Plant, Renewal

Shiallia (shee-al-lee-ah), the goddess of woodland fertility, glades, and the woodlands of the North, is neutral good. Her titles include the Dancer in the Glades, the Daughter of the High Forest, and the Lady of the Woods. She holds sway over the procreation, birth, and growth of forest plants and creatures, and pregnant woodland beasts especially are her concern. She is a joyous goddess, often seen dancing in forest glades, and she enjoys frolicking and playing with forest animals. She and her followers protect the woodlands and their creatures, ensuring their continued fertility and existence. The domains associated with her are Animal, Good, Plant, and Renewal, and her favored weapon is the quarterstaff.

SIAMORPHE
The Divine Right
Alignment: Lawful Neutral
Domains: Knowledge, Law, Nobility, Planning

TALONA
Lady of Poison, Mistress of Disease, Mother of All Plagues
Alignment: Chaotic Evil
Domains: Choas, Destruction, Evil, Suffering

TIAMAT
The Dragon Queen, Nemesis of the Gods, the Dark Lady
Alignement: Lawful Evil
Domains: Evil, Law, Scalykind, Tyranny

Tiamat (tee-a-maht), the goddess of evil dragons and greed, is lawful evil. She is known as the Dragon Queen, the Chromatic Dragon, and the Dark Lady. Originally a deity of ancient Unther, she is now fully a part of the Faerûnian pantheon. She appears as a huge five-headed dragon, possessing one head for each of the main types of chromatic evil dragon. She commands her worshipers to follow her commands unhesitatingly and to accumulate power and treasure in her name and for her use in her plot to overthrow the other gods of Faerûn and set herself up as supreme ruler. She is heavily worshiped in Chessenta, having secretly absorbed the essence of the draconic founder of that nation. The domains associated with her are Evil, Law, Scalykind, and Tyranny, and her favored weapon is the heavy pick.

UBTAO
Creator of Chult, Founder of Mezro, Father of the Dinosaurs
Alignment: Neutral
Domains: Planning, Plant, Protection, Scalykind

Ubtao (oob-tay-oh), the god of jungles, Chult, and dinosaurs, is neutral. He is called the Creator of Chult and the Father of the Dinosaurs. Long ago, he bargained with the other gods of Faerûn that in exchange for guarding the Peaks of Flame, mountains from which Toril’s doom is prophesied to one day come, he would have Chult as his exclusive domain. Most inhabitants of the Chultan peninsula worship him as the creator of their homeland, its jungles, and its mighty dinosaur inhabitants. His followers believe that life’s journey is like a maze that they must pass through before joining Ubtao after death. The domains associated with him are Planning, Plant, Protection, and Scalykind, and his favored weapon is the heavy pick.

ULUTIU
The Lord in the Ice, the Eternal Sleeper, Father of the Giants' Kin
Alignment: Lawful Neutral
Domains: Animal, Law, Ocean, Protection, Strength

Ulutiu (oo-loo-tee-oo), the slumbering god of glaciers, the polar environment, and arctic dwellers, is lawful neutral. His titles include the Lord of the Ice and the Eternal Sleeper. Long ages ago, Annam, the head of the giant pantheon, discovered that Ulutiu was having an affair with his wife. To save her from Annam’s wrath, Ulutiu voluntarily went into exile, sinking himself deep into the cold sea to the north of Faerûn. His enchanted necklace froze the water in an everexpanding mass of ice, forming the Great Glacier. Although he has all but withdrawn from the world, the peoples of the Great Glacier and other arctic lands still worship him. They are often the leaders of their tribes and pass down the accumulated lore of their peoples from generation to generation. The domains associated with Ulutiu are Animal, Law, Ocean, Protection, and Strength, and his favored weapons are the longspear or the shortspear.

VALKUR
The Mighty, Captain of the Waves
Alignment: Chaotic Good
Domains: Air, Chaos, Good, Ocean, Protection

VELSHAROON
The Vaunted, Archmage of Necromancy, Lord of the Forsaken Crypt
Alignment: Neutral Evil
Domains: Death, Evil, Magic, Undeath
HentaiNinja добавил 28.12.2006 в 22:03
Кстати... что насчет элаймента? Как это будет в игре устроено?

[Дмитрий]

мощно задвинул, внушает
а теперь перевод :)

[HentaiNinja]

Ну вот например возьмем

GOND
Wonderbringer, Lord of All Smiths
Alignment: Neutral
Domains: Craft, Earth, Fire, Knowledge, Metal, Planning

Гонд
Имя в народе - Чудотворец
Является покровителем всех кузнецов
Элаймент - нейтральный. Тоесть ему поклоняются люди с нейтральным мировоззрением.
Сферы влияния - ремесло, Земля, Огонь, Металл.

Например, в ДнД (в АДнД это встречается гораздо реже) божество может влиять как-то своими сферами на игрока. Вот например игрок будет кузнецом - божество, которое он избрал - аналог Гонда. Тогда он получает бонус к кузнечному делу. Или например, если развивать идею с кузнечеством, то получает плюсик к кол-ву выплавляемого металла. Также получает несущественный бонус к магии огня. Но приходится жертвовать магией земли и лекарским искусством, скажем. Тоесть, если игрок выбрал его в свое божество, то он сможет стать хорошим кузнецом. Однако в поприще лекарства он будет иметь проблемы.

[Дмитрий]

так, а что за "Akadi (ah-kah-dee)" ?

[HentaiNinja]

Akadi (ah-kah-dee), the goddess of elemental air, speed, and flying creatures, is neutral. Her titles include the Queen of the Air and the Lady of the Winds. Like her fellow elemental deities, she is an alien and aloof deity. As a deity of freedom and travel, she teaches that her followers should move as much as possible from place to place and from activity to activity. She and her worshipers are diametrically opposed to Grumbar and his followers. The domains associated with her are Air, Illusion, Travel, and Trickery, and her favored weapon is the heavy flail.

А-ка-ди - это типа транскрипция :)

Она является младшей богиней и олицетворяет элементы природы. Ее стихия воздух. В модулях настольных, если есть ее последователи, то они получают способнось использовать один раз в день Haste - ускорение. Также имеют защиту к магии огня, но слабость к магии смерти. В основном она - покровительница торговцев и клириков.

[Дмитрий]

и хотя kest молчит, двигаем процесс дальше :) сквозь терни к звёздам

Раз боги покровительствуют стихиям,
значит нужно определить какие будут в игре стихии

земля, вода, воздух, огонь
+ какие-то ещё
возможно эфир, свет и тьма

[HentaiNinja]

кЕСТ до десятого мозг разгружает...

Эфир - это тот же воздух... Вот у меня вопрос. Если мы используем так сказать стихии одного из миров AD&D это не будет считаться нарушением авторских прав? Если нет, то могу вывернуть на рассмотрение системку...

[Дмитрий]

проще эту системку придумать, чем авторские права нарушать
ты выложи эту систему, но только желательно на русском

[HentaiNinja]

Вообще это даже в хэндбуках редко указывается полностью, но я помнится в бытность свою это раскопал... Существуют так сказать планы, которые из этих "элементалей" состоят.

Главными (Элементальные планы) были собственно огонь, вода, воздух, земля.

Они расщеплялись на параэлементальные планы (тоесть к каждому элементальному был свой "пара".)

У огня - магма
У воды - лёд
У земли - ил (вроде бы, забыл к сожаленью :( )
У воздуха - дым

Ну а параэлементы уже двоились на квазиэлементы (каждому элементалю (не "пара" !) по два "Квази")

У Огня - пыль и пепел
У Воды - минерал и молния
У Земли (?) - соль и сияния (radiance)
У Воздуха - пар и вакуум.

Кстати, всю эту системку можно было наблюдать на примере мефитов из NwN :)

ИМХО, взять за основу Первые две части - ответвление четырех главных элементов на "параэлементы" - если брать полностью систему, то только можно запутаться. Ну и плюс сюда вариант Свет - Тьма.

[Дмитрий]

в Might and Magic 7

было вот так (но это виды магии)

Огонь, Воздух, Вода, Земля
Тело, Разум, Дух
Свет, Тьма

можно каждому ещё присобачить параэлементальный план, а к нему ещё два квазиэлементальных

и тогда получится 9+9+18=36

36 планов-стихий

и потом тогда нужно определиться ЧТО будет затрагивать понятие стихия
например - тип магии и какую-то сферу игры

опять же нужно определить возможные сферы игры..(от конечного к начальному, от начальному к конечному)

можно соорудить нехилую философско-умудрённую иерархию планов и стихий текущих в них

[HentaiNinja]

Насчет иерархии. Тогда давай на примере мной выше описаннного.

В том же "лайк AD&D "...

Доминирующие планы - это Позитивный (Positive) и Негативный (Negative) (ИМХО, чем не Свет и Тьма)

Ну и собственно, как идет деление

Позитивный план ->

Вода и Воздух ->

Лед и Дым ->

Минерал,молния и пар,вакуум


Точно также с негативом

Негативный план

Огонь и Земля

Магма и Ил (?)

Пыль,пепел и соль,сияние

[Дмитрий]

нужно чтобы два полюса сплетались в единое кольцо в центре :)

[HentaiNinja]

Ну это кольцо - нейтралитет, я думаю... Тогда нужно к этим двум стобикам добавить аналогичный третий... Но все стихии уже кажись разобраны О_о

[Дмитрий]

может кольцо будет состоять из совсем приземлённых планов-стихий

по краям абстракции, а внутри в центре сгущается конкретика

надо картинку рисовать :)

[HentaiNinja]

Я лично художник никакой, потому лучше ты попробуй, и из этого можно будет рассуждать :)

[Дмитрий]

так...на бумажке нарисовал.. теперь..предстоит енто в пэйнте

[HentaiNinja]

Жду с нетерпением :)

[Дмитрий]

http://img67.imageshack.us/img67/9554/01am1.gif

пара и квази отмечены неподписанными кружочками
связи на каком принципе пока неясны

когда нарисовал пришла другая идея..
я её давно вынашивал :)
скоро нарисую

[HentaiNinja]

@_@ Астрономия :) А впринципе гут. С одного конца идут чистые стихии, с другого "физические"

[Дмитрий]

http://img391.imageshack.us/img391/2664/02fb5.gif

[HentaiNinja]

Класс. Только может огонь и воду местами поменять? Или это с каким то замыслом?

[Дмитрий]

огонь поближе к свету (типа огонь мысли)...хотя есть же и адский огонь

а вода - ассоциируется что она где-то вместе с землёй..
но она может быть также определена как целебная...вообщем надо как-то перестраивать

вообще тогда огонь и вода должны быть ближе к духу ...но кто куда направлен, либо они на равных правах

[Favn]

Духу надо что-то противопоставить

[HentaiNinja]

Зачем? Это же нейтралитет

[Дмитрий]

дух - это как центр, как сознание (борющегося живого существа), оно может окутываться тьмой, а может возвращаться к свету
духу можно только абстрактно противопоставить нечто коллективное

но дух я туда засунул (а он в некоей троице - Дух-Тело-Разум) в качестве элемента который разрушает двойственность

двойственность уже есть в окутывающих всё Свет-Тьма

дух - это единое :) можно сказать недвойственное

[Favn]

т.е дух - это кружочек, а овал сноска?

тады понятно.

[Дмитрий]

нет, там сносок нет :) это просто овал выглядит как сноска
там просто показывается что все "чистые планы" слабо зависят от всех остальных, только потом идут смешения и переходы

[kEST]

хм... круто =)

[Дмитрий]

абстракция...
вообще без вИдения того что будет в мире, трудно о его внутренней подоплёке размышлять

вроде как с рассами там даже наметили

[kEST]

абстракция...
вообще без вИдения того что будет в мире, трудно о его внутренней подоплёке размышлять

вроде как с рассами там даже наметили

что будет в мире надо решать вам, подумать сообща

[Дмитрий]

без твоего участия мы ничего не сделаем, если ты не будешь говорить, что принято к сведению что не принято, если будешь подводить некую черту обобщающую....или что-то конкретное формировать, или предалагать то как это будет реализовано программно - то все наши мысли будут мыслями и всё

[kEST]

без твоего участия мы ничего не сделаем, если ты не будешь говорить, что принято к сведению что не принято, если будешь подводить некую черту обобщающую....или что-то конкретное формировать, или предалагать то как это будет реализовано программно - то все наши мысли будут мыслями и всё

кстати, вот ссылка на один архив, там есть несколько текстовиков.
может помогут при создании пантеона богов для игры

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/1/3562/3562821_arhiv.zip

[Дмитрий]

в этом архиве, интересно почитать про языческих богов славян

[Дмитрий]

5. ТРИГЛАВ
Из "Жизнеописания Оттона Бамбергского" мы узнаем о существовании у славян в городе Штетине "трехглавого изображения божества, которое имело на одном туловище три головы и называлось Триглавом".

Триглав - высшее божество, согласно средневековому историку Эббону - "summus paganorum deus", с золотой повязкой на устах и глазах (см. "Житие Оттона, епископа Бамбергского"):

"III.1. 1126 г. Щецин : заключает в себе три горы, из которых средняя и самая высокая посвящена верховному богу язычников Триглаву; на ней есть трехглавое изваяние, у которого глаза и уста закрыьы золотой повязкой. Как объясняют жрецы идолов, главный бог имеет три головы, потому что надзирает за тремя царствами, то есть небом, землей и преисподней, а лицо закрывает повязкой, поскольку грехи людей скрывает, словно не видя и не говоря о них".

И у историка Герборда он властвует над тремя мирами - небом, землей и подземным миром, причастен к гаданию посредством огромного черного коня. Штетин, посещенный самим Гербордом по его свидетельству ок. 1120-го года, как и у Эббона, расположенный на трех холмах сам по себе был местом служения этому богу о трех головах. Храм Триглаву находился на высочайшем из трех месте. Завладев боговым столпом Оттон уничтожил тело, а соединенные три головы забрал в качестве трофея и отправил в Рим, как доказательство обращения поморян. Как мы знаем Белобогу-Свентовиту, также высшему божеству, богу богов - в свою очередь посвящен белый конь, но обряд гадания сходен.

Hа Збручском кумире есть трехликое божество в нижнем ярусе, и это наводит нас на мысль, что германские авторы Триглавом называли Чернобога. В пользу этого говорит поклонение славян Штетина по словам того же Герборда ореху, а это навье дерево, связанное с нижним миром Ящера. В поздних сербских источниках сказано, что Троян боится солнечного света и у него козлиные уши, это тоже свидетельство хтоничности персонажа.

Впрочем, у западных славян многие божества многоголовы и многолики, однако, лишь одно именуется с точки зрения "голов". Hет среди имен ни Семиглава, ни Пятиглава, ни Четырехглава... А уж чего, казалось бы, проще - обозвать Световита - Четырехликий. Вывод напрашивается сам. Германцы решили, что Триглав - это божество, но мы полагаем, что Триглав - это не отдельный, даже высший бог, а сам принцип единства и противоположности Трех его составляющих. "Mater Verborum" так характеризует это имя: "Trihlav - Triceps, qui habet capita tria capree".

По средневековым польским источникам Триглав - это трехголовый великан, из которого творится мир посредством отрубания ему головы Богом. Таким образом, якобы появляются Чернобог, Белобог и некий Хамбог, ассоциирующийся с красным цветом, но нам последнее кажется новоязом, хотя не противоречит логике. В трактате 17-го века автором - Abraham Frentzel - одна из глав посвящена некой Тригле, надо думать, это просто так переиначен образ Триглава. "De Trigla, Dea Poli, Soli Salique". Строку о Тригле возможно стоит перевести не "Богиня полей и земли", а "Богиня неба, земли и благополучия". Полей - от ошибочной интерпретации Poli из славянского. Рolus - небесный свод + solum - земля, почва + salus - благополучие, безопасность + -que - и.

Из-за похожего недопонимания имя Триглава стало сближаться еще и с именем древнего императора Рима Трояна. Троян упомянут в одном из списков апокрифа "Хождение Богородицы по мукам", в ряду "те, которые почитали Утрия , Трояна, Хорса, Велеса, превратив бесов в богов"; в полууставной рукописи Толстовского собрания среди "Перуна и Хорса, Дыя и Трояна", а также в "Слове и откровении святых апостолов", где он сравнивается с ромейским императором Трояном. В "Слове о Полку Игореве" упомянуты тропа Троянова, века Трояновы и земля Троянова, не исключено, что был такой князь, предшествовавший даже Кию, Щеку и Хориву - братьев как раз трое. И если третьего сына в семье именуют Третьяком, то отец трех сыновей - это Троян, Трояк. Может быть, если такие братья в самом деле пришли на Днепр с Карпат, они назвались потомками знаменитого покорителя даков. Или века трояновы - когда правили три брата, а не какой-то там Троян? "О Бояне, соловию стараго времени! Абы ты сиа полкы ущекотал, скача, славию, по мыслену древу, летая умом под облакы, свивая славы оба полы сего времени, рища в тропу Трояню чрес поля на горы!"

"Были вечи Трояни, минула лета Ярославля; были полци Олговы, Ольга Святославличя". "Уже бо, братие, не веселая година въстала, уже пустыни силу прикрыла. Въстала обида в силах Даждьбожа внука, вступила девою на землю Трояню, въсплескала лебедиными крылы на синем море у Дону: плещучи, упуди жирня времена". "Hа седьмом веце Трояни връже Всеслав жребий о девицю себе любу". Для нас очевидно, что сближать понятие Триглава и Трояна не следует, это разные вещи.

В общем-то и никакого бога Триглава нет. Триглавом мы, язычники, называем представление древних индоевропейцев о троичном устройстве мира.

[Дмитрий]

6. СВЕТЛУША
Согласно чешскому средневековому словарю "Mater Verborum" есть у западных славян богиня Света - Светлуша - "Lucina dea", и, как мы предполагаем, это женское воплощение белого бога Свентовита, или жена его - сам же он "Ares, bellum", "Mavors: Mavortem poete dicunt martem".

Есть также некая Светлоноша - богиня любви согласно той же "Mater Verborum". Светлоношами венды называли также духов, танцующих на лугах.

[Дмитрий]

8. СЫТИВРАТ или Сытъврат
Главный образом, западно-славянский бог плодородия, уподобленный в первоисточнике Сатурну, бог посева и семян, согласно "Mater Verborum". "Sytivrat - Saturnum pagani illum esse ajunt qui primus ab Olimpo uenit arma Jovis fugiens, - Stracec Sytivratov syn - picus Saturni filius."

Сатурн в свою очередь отождествляется с Кроносом. В глоссах Вацерада божество вагров и словаков типа Сатурна именуется Ситивратъ, с его именем в Словакии связана гора Ситна, где "находится вход в ад", а сам он именуется пропастником и препадником. Вместе с тем имя связывается с "сеятелем", "ситом" и "светом". Сербское "сит" означает "свет". Является коловоротом света. Он бог, поворачивающий солнечное колесо на лето и возвращающий земле силу плодородия. Празднование его приходится на 17 декабря и совпадает с кроналиями или сатурналиями.

[Дмитрий]

если у нас по Европе, то здесь похоже начинает стыковаться

[Дмитрий]

ПЕРВЫЕ, СТАРЕЙШИЕ БОГИ И БОГИHИ
РОД И РОЖАHИЦЫ
СТРИБОГ, СТРИБО, СТРИБА
БЕЛОБОГ, ИЛИ СВЕТОВИТ
ЧЕРHОБОГ И/ИЛИ ВЕЛЕС
ТРИГЛАВ
СВЕТЛУША
МАКОШ(Ь), МОКОЩ
СЫТИВРАТ ИЛИ СЫТЪВРАТ
КРЪT, КРОДО
СВАРОГ, СОВАРОГ
ЛАД И/ИЛИ ЛАДА - ЛАДО (?)
ЯЩЕР, ЯША, ЯССА, IASSA, ISSAYA, ЙЕША
ЛЕЛЯ, ЛЯЛЯ
ДИЙ, ДЫЙ, ДИВ
ДИВА, ДИВИЯ
ЯРИЛО, ЯРОВИТ ИЛИ РУЕВИТ

БОГИ И БОГИHИ HОВОГО ПОКОЛЕHИЯ
ДАЖДЬБОГ, ДАЖЬБОГ, ДАБЪ, РАДЕГАСТ, РАДИГОШ, СВАРОЖИЧ
ПЕРУH, ПЕРУHОВА
СИМАРГЛ, СЕМАРГЛ
ХОРС, ХОРОС
МАРА, МОРЕHА
ЖИВА
ПОРВАТА
ПЕРУHИЦА-ЛЕТHИЦА
КОРУHА
ПРОВЕ
ПОРЕHУЧ
ПОРЕВИТ
HЫЙ ИЛИ ВИЙ
ЗЛАТА МАЙЯ
ДЕHHИЦА
ОВСЕHЬ
ПРИЯ
ПОЗВИЗД, ПОХВИСТ
ПОГОДА
ПОДАГА
ЩУР
ВОДА, БОДА
УСЛАД
ЖЕЛЯ, ЖЛЯ
КАРHА
СВОБА
КУПАЛА, КУПАЛО
КОЛЯДА, КАЛЕДА
ЛЕЛЬ И ПОЛЕЛЬ
ДЖЕВАHА, ДЕВАHА
СКАТИЯ
ЦЕЦЯ, ЦИЗА (СIZA)
КВАСУР, КВАСИР

[Дмитрий]

у каждого там описания есть, их соотношение к чему-то..

[HentaiNinja]

Хм... имхо, старославянские боги тут немножко "выделяются" из общей массы.

[kEST]

там список слишком большой, его надо сократить (как мне кажется)

[Дмитрий]

я вот тоже как и CRAZY_MIHAN поблагодарю HentaiNinja за Хм... имхо, старославянские боги тут немножко "выделяются" из общей массы.

это действительно, действительно правильный сабж..

[kEST]

я вот тоже как и CRAZY_MIHAN поблагодарю HentaiNinja за
это действительно, действительно правильный сабж..

Ну так что, берем за основу старославянских или нет?
а их имена например можно заменить на наши...
например: ПЕРУHИЦА-ЛЕТHИЦА заменить на CRAZY_MIHAN )))

[Дмитрий]

можно оставить самые цепляющие типа:

ДЫЙ, HЫЙ, ПОЗВИЗД, КУПАЛО, ПОЛЕЛЬ, ЦЕЦЯ

[HentaiNinja]

Мило. Но у нубов будет вызывать смех =)

Давайте уже возьмемся сначала за что-то одно, решим с этим делом, потом приступим к следующему. А то все так и закончится недосказанными предложениями.

[CRAZY_MIHAN]

Ну так что, берем за основу старославянских или нет?
а их имена например можно заменить на наши...
например: ПЕРУHИЦА-ЛЕТHИЦА заменить на CRAZY_MIHAN )))

А "Жопа с ручкой" на Kest

[kEST]

ммм.. тема не закрыта...

[Дмитрий]

ДЫЙ, HЫЙ, ПОЗВИЗД, КУПАЛО, ПОЛЕЛЬ, ЦЕЦЯ

[HentaiNinja]

Вообще, в некоторых онлайн играх богами являются админы или ГМы :)

[CRAZY_MIHAN]

Хочу быть богом :)

[Лорд E-MEnT]

Хочу быть богом :)

.....разврата?))

Как-то не совмещается Англия со словянскими богами....
или это я что-то не до понял?

[CRAZY_MIHAN]

Мы пошлём в америку ещё 4 миллиона русских и выберем своего президента.